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未閱讀文章發表於 : 2006-06-16 20:45 
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註冊時間: 2005-06-25 15:17
文章: 2174
來自: 地球某一角
問題一...魚爸爸與魚媽媽生下的bb們...
長大後...可不可以同一血統互相配對...
再生後代...

問題二...
15 寫:
i would like to rise a question:

Mated a male with a female, will the baby get strong DNA ?


即是說...同一血統的魚魚們互相配對...生下的後代...會是強的...或是弱的呢...

歡迎大家討論...交流...

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凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;愛是永不止息。 ------ 哥林多前書13:7-8


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未閱讀文章發表於 : 2006-06-16 20:50 
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註冊時間: 2004-01-17 18:45
文章: 2464
來自: 地球 - 大埔
個人意見.......

問題一...無話唔得。

問題二...應該係走向兩個極端,集中父母系最多優點、或集中所有缺點甚至遺傳性缺陷。

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養緊鯛、養緊酋長、學緊養鯛、學緊養酋長;日日學、點解學極都學唔完!

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註冊時間: 2002-05-27 15:19
文章: 632
來自: 荃灣
問題一.可以同一血統互相配對...
再生後代...

問題二...
同一父母的魚魚們互相配對...生下的後代.有齊近親交配的缺點,優點係純種.好似七彩可保留到父母的色彩花紋.

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未閱讀文章發表於 : 2006-06-16 21:26 
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註冊時間: 2005-06-25 15:17
文章: 2174
來自: 地球某一角
就以小二哥自己養過的鳳尾來說吧...
第一代...就稱為爺爺吧...
生下的後代...[F1]...
一胎只有十二條BB...能最後成長長大的...只有六條...

這[F1]...就稱為爸爸與媽媽吧...
牠們是大哥與大姊配對...再生下後代[F2]...
這爸爸與媽媽...生下的後代...
卻一胎有五十多條BB...能最後成長長大的...有三十條...

從生育的比例...好像是一代比一代多...
但從生長的速度來說...[F1]卻比[F2]快得多...
不知道是數量相差大的原因呢...
還是基因弱了的關係呢...

小二哥希望收養[F2]的魚友們...
繼續觀察...繼續研究這個問題...
讓大家對這些問題...
有更深入的瞭解...

或者...哪位朋友有更深刻的見解...
歡迎交流...指教... :-n06


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最後由 小二哥 於 2006-06-17 20:59 編輯,總共編輯了 1 次。

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註冊時間: 2004-07-09 00:26
文章: 2464
來自: 長沙灣
在短鯛來說, 當然不好, 呢D就係我地成日講既"弱化"
我地養鯛很盡可能既都會搵隻唔同來源既拎去配.

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未閱讀文章發表於 : 2006-06-17 17:34 
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註冊時間: 2006-04-21 17:13
文章: 20
咁黃金維吉塔不就是維吉塔的"弱化"品種嗎?


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未閱讀文章發表於 : 2006-06-17 21:37 
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註冊時間: 2005-06-25 15:17
文章: 2174
來自: 地球某一角
多謝SUPER兄把主題予以更正...並將本post轉來這里... :d :d ...

多謝各位師兄姊對本post的回應... :-n01 ...

回Old Gold Fish兄的話..."應該係走向兩個極端,集中父母系最多優點、或集中所有缺點甚至遺傳性缺陷。"...我們當然希望集中父母最多的優點...但不知能不能做到這點呢...

回chu兄的話..."同一父母的魚魚們互相配對...生下的後代.有齊近親交配的缺點,優點係純種.好似七彩可保留到父母的色彩花紋."...我們常常聽說的純種馬...純種狗...純種貓...純種鴿...是否也是同一父母一代一代往下傳...而越傳就越強...

回arcat妹的話..."在短鯛來說, 當然不好, 呢D就係我地成日講既"弱化"
我地養鯛很盡可能既都會搵隻唔同來源既拎去配."...原則上贊同這個理論...但在水族店賣的那些鯛...我們通常看到他們的缸里...少至一對魚...多至幾十對...大小...體型...顏色...都差不多一樣...可見也是同一批兄弟姊妹...也不知道牠們本身巳傳至第幾代...隨便如何選...選到的一對...買回家養...牠們的後代...是不是也很弱...如果這樣...是不是要在A店選一條公...B店選一條母...才可以保證生下的後代是強的...但店老板會允許這樣買嗎...小二哥越想...頭越大... :f ...

回gilderoy_ng兄的話..."咁黃金維吉塔不就是維吉塔的"弱化"品種嗎?"...這個問題...恕不識答...留待其他師兄交流指教吧... :-n01

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未閱讀文章發表於 : 2006-06-17 23:02 
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註冊時間: 2006-03-09 20:56
文章: 330
我忍為其實好似人一樣
我地人都係發根於一個人
魚係原河中都係近親
有冇人同意呢?

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『凡 事 包 容 . 凡 事 相 信 . 凡 事 盼 望 . 凡 事 忍 耐 。愛 是 永 不 止 息 』 歌 林 多 前 書 十 三 章 : 七 - 八 節


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註冊時間: 2002-12-07 00:48
文章: 453
來自: 香港
以小弟愚見...

同胞魚有下一代會出現以下現象
1) 出產下一代的機會比較快,
2) 出現病痛及劣質的機會比較多

1 的原因係因為幼魚由小到大都在同一環境下生活.....
習慣能力相同, 飼料相同, 而且成熟時期相約,
對魚的機會大大提高.... 青梅竹馬.... 所以對魚及生產的機會大大提升

2 的原因.... 用人類的角度代入魚類的角度.....
簡單來說,人類(有 46 條染色體)和動物的基因,有一半來自父親,一半來自母親。父親將自己的一半基因(23 條染色體)傳給子女,母親將自己的一半基因(23 條染色體)傳給子女,加起來是 46 條染色體。

基因又分為顯性基因和隱性基因﹕顯性基因一定會表現出來,而隱性基因會被顯性基因掩蓋。但當父母同時將隱性基因傳給下一代,下一代便擁有兩個隱性基因,因為沒有顯性基因,這時候隱性基因便會顯現出來。有問題、會形成崎型的基因多數是隱性基因。但相反, 假若父或母都沒有劣質隱性基因, 近親繁殖當然會為魚兒留下優質下一代, 但隠牲基因可以係隔代.... 而且沒有劣質隱性基因的機會比較小... 所以我鼓勵非近親繁殖..... :-n05


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未閱讀文章發表於 : 2006-06-17 23:57 
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註冊時間: 2005-05-20 16:18
文章: 1044
來自: 長沙灣
Corex 寫:
以小弟愚見...

同胞魚有下一代會出現以下現象
1) 出產下一代的機會比較快,
2) 出現病痛及劣質的機會比較多

1 的原因係因為幼魚由小到大都在同一環境下生活.....
習慣能力相同, 飼料相同, 而且成熟時期相約,
對魚的機會大大提高.... 青梅竹馬.... 所以對魚及生產的機會大大提升

2 的原因.... 用人類的角度代入魚類的角度.....
簡單來說,人類(有 46 條染色體)和動物的基因,有一半來自父親,一半來自母親。父親將自己的一半基因(23 條染色體)傳給子女,母親將自己的一半基因(23 條染色體)傳給子女,加起來是 46 條染色體。

基因又分為顯性基因和隱性基因﹕顯性基因一定會表現出來,而隱性基因會被顯性基因掩蓋。但當父母同時將隱性基因傳給下一代,下一代便擁有兩個隱性基因,因為沒有顯性基因,這時候隱性基因便會顯現出來。有問題、會形成崎型的基因多數是隱性基因。但相反, 假若父或母都沒有劣質隱性基因, 近親繁殖當然會為魚兒留下優質下一代, 但隠牲基因可以係隔代.... 而且沒有劣質隱性基因的機會比較小... 所以我鼓勵非近親繁殖..... :-n05

wo~
解釋得好pro
:-n05 :-n05 :-n05
雖然唔知岩唔岩
但係都好正


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未閱讀文章發表於 : 2006-06-18 11:59 
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註冊時間: 2005-05-03 22:02
文章: 4453
來自: 天水圍-天耀
可以再繁殖,但係我覺得最好唔好近親交配lo :-n05
因為我聽一位師兄講話如果條魚本身已經係人工魚,可能已經唔知係F幾
再不斷自交下一代可能會冇色or k型,但如果係野生魚下一兩代我諗都冇咩問題既 :-n05

_________________
i-pink愛粉紅~~~小布萬歲~~~


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未閱讀文章發表於 : 2006-06-18 12:25 
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註冊時間: 2006-01-08 13:02
文章: 1886
來自: TuenMun-LU
其實近親繁殖不一定會崎型的,人類亂倫生出來的子女也不一定崎型,這一點要搞清楚。我們的祖先都是近親繁殖的啊,不過他們發現近親繁殖會比較容易生出有問題的後代,所以禁止近親繁殖。

但在現代的一些小數民族或封閉的村落,近親繁殖仍然是繁殖的唯一途徑。然而,有研究發現有些近親繁殖的封閉村落的人不但很少出現崎型後代,甚至擁有很良好的基因。

因為繁殖後代是根據一套父母基因配對的規則而進行的。不知道樓主對基因有多少認識?

簡單來說,人類(有 46 條染色體)和動物的基因,有一半來自父親,一半來自母親。父親將自己的一半基因(23 條染色體)傳給子女,母親將自己的一半基因(23 條染色體)傳給子女,加起來是 46 條染色體。

基因又分為顯性基因和隱性基因﹕顯性基因一定會表現出來,而隱性基因會被顯性基因掩蓋。但當父母同時將隱性基因傳給下一代,下一代便擁有兩個隱性基因,因為沒有顯性基因,這時候隱性基因便會顯現出來。

有問題、會形成崎型的基因多數是隱性基因。
兄弟姊妹的基因來自同一父母,所以遺傳到相同的基因的機會便大。假設父親擁有有問題的隱性基因,兄弟姊妹便可能遺傳了這些基因。但若果母親擁有顯性基因,子女同時遺傳了顯性基因,有問題的隱性基因便不會顯露,這些子女仍是正常的;在亂倫的情況下,這些兄弟姊妹擁有有問題的隱性基因的機會較大,下一代遺傳到兩個隱性基因的機會便較大,出現問題的機會也較大。

同一道理,若亂倫雙方沒有不良的隱性基因,反而擁有優良的基因,他們的後代只會更優良。這就是為什麼一些封閉村落進行近親繁殖反而更健康,因為他們本身的基因庫很良好。

人類和動物近親繁殖生出來的子女也不一定崎型。不過有較高的機會產出崎型後代,亦有較高機會遺傳優良傳統。

From Yahoo

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就係鯛bb,佢令你笑,又令你煩
我明知故犯,中意作反,唔講道理,唔洗比面你
你可以嬲我,話我,哄我
總之要將你既注意力比曬我
因為我有好多好多需要,去成長,去長大


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未閱讀文章發表於 : 2006-06-18 12:30 
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註冊時間: 2006-01-08 13:02
文章: 1886
來自: TuenMun-LU
近親繁殖有其好處和壞處﹐好處是可以將一些優良特徵保留下來﹐就如一些配種動物的例子﹐而壞處就是有可能導致近交衰退﹐即是由於純合隱性基因的累積而導致各種遺傳缺陷的出現。事實上在動物中一樣會出現近交衰退的現象﹐所以通常純種系的配種通常不能一直維持很多代。

From yahoo


---------------------


From 维基百科
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%A1% ... 4%E9%B1%BC

近親繁殖會影響人類後代,這一定律同樣適用於魚類,魚若近親繁殖,會造成魚類小型化。此情況常見於養魚場。

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總之要將你既注意力比曬我
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最後由 avriljoseph 於 2006-06-18 23:53 編輯,總共編輯了 1 次。

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未閱讀文章發表於 : 2006-06-18 23:49 
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註冊時間: 2006-01-08 13:02
文章: 1886
來自: TuenMun-LU
一提起近親交配,很多人便認為有害無益的,其實這說法不夠全面。

問題的精要在於這近交群中含有優良性狀基因的多少。

由於近親交配並不產生新基因或有害基因,只是基因在這近交群中的重新排列,高度純合,令有害基因在純合的情況下,表現出其有害的性狀而已。所以若果在你的近交群中,只含有小量有害基因,那麼近交是沒問題的。

重要的是,在後代中挑選出最優秀的仔魚作種魚,剔除不好的基因,便能防止近交衰退。
 


純種 vs 雜種
所謂的純種,便是親代的特徵能穩定地遺傳給子代,這包括頭型、身形和顏色等等。

當兩條純血統的魚雜交時,其雜種後代的特徵是難以估計的。因為兩個沒血統關係的"純"等位基因碰面時,基因的強弱決定了其顯隱關係,決定誰的基因有表現的能力。

若果選留最好的雜種魚後代,不斷進行定向近親繁殖,便能增加後代的有利基因數量,淘汰不利基因,漸漸地便能穩定仔魚的表現型,於是便成為所謂的純種。

當然雜種要進行近交提純的前提是,雜種中含有較多的優良性狀基因,這唯有由表現型來推測基因型。

另外,當你擁有的純系親魚並不很美時,可嘗試以雜交的方式。

因為純系的基因已很穩定,而當你的親魚都有某些共同缺憾時,再奢望兩魚交配能改良該特徵,個人覺得是有點渺茫!

倒不如利用兩條不同血統的魚進行雜配,便會有可能改善,因為相應的基因可能互補長短。但這能否改善是要透過繁殖實驗來觀察,而不能說雜交一定能成功。雜交的第一代長相不錯時,仍需要純化穩定。慢慢地便創造自己特色的魚,這不是比跟著別人走好嗎?很多日本的蘭壽繁殖者就是不想跟著別人的腳步走,都以創造出優秀的血統魚為己任,也真因如此,他們擁有很多各自的品系,令蘭壽在日本能茁壯成長。

From http://www.calicoranchu.hk/dis.htm

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未閱讀文章發表於 : 2006-06-19 21:29 
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註冊時間: 2005-06-25 15:17
文章: 2174
來自: 地球某一角
多謝大家的交流及提出不同的意見...
不管對不對...啱唔啱...總之都是寶貴的資料...
供各位魚友參考...讓我們借鑒... :d :d :-n05

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