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Cliff Hui
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未閱讀文章發表於 : 2004-11-16 00:02 
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註冊時間: 2004-02-12 03:43
文章: 2755
來自: B612
:c :c :c :d :d :c :c :c :b :b

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www.cau-aqua.net

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果汁先生
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未閱讀文章發表於 : 2004-11-16 00:20 
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註冊時間: 2004-08-15 13:09
文章: 1179
來自: 香港島
夜深啦! 咪笑咁大聲.
因住super大大又貼紅色璧佈比個黒猪你. 仲有, 小心笑爆嘴bor. :-n04

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oasisao
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未閱讀文章發表於 : 2005-11-16 17:39 
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註冊時間: 2005-07-28 17:43
文章: 13
:c :c :c :c :c :c :c :c :c :c

(成年後仲笑緊 , 相信呢條thread仲有排笑)
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果汁先生
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未閱讀文章發表於 : 2005-11-16 20:58 
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註冊時間: 2004-08-15 13:09
文章: 1179
來自: 香港島
哈哈 :c :c :d :d

oasisao, 咁......你知唔知我地笑緊乜呀, 吓?


:c :c :c :c


成年咁耐, 都唔記得左tim! :d :-n06

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oasisao
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未閱讀文章發表於 : 2005-11-17 00:05 
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註冊時間: 2005-07-28 17:43
文章: 13
XDDD
唔知架 , 見人地笑人咪一齊笑lor~~~
XDDD
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ShrimpTheLittle
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-09 14:11 
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註冊時間: 2005-03-01 10:55
文章: 3530
來自: 地球
:c

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寶劍鋒從磨礪出，梅花香自苦寒來
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果汁先生
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-09 21:16 
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註冊時間: 2004-08-15 13:09
文章: 1179
來自: 香港島
哈哈..... :c :d :c

笑話總是留著尾巳! 咁快又一個 cycle!

下次再现, 還免不了嘻嘻哈哈. :-n06

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chuntochan
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-10 14:16 
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註冊時間: 2005-09-30 15:17
文章: 101
來自: 香港
:c :c :-n05
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P1
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-10 16:44 
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文章: 78
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:b :b :c :c :e :e :-n06 :-n06
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Upgraded
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-20 00:34 
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註冊時間: 2006-01-23 00:56
文章: 25
來自: 馬來西亞
高手過招 ~ 爽 ﹗

我只是走過吧了 ~ 別理我 :c :c :c :b
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jacob
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-20 02:10 
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註冊時間: 2005-02-03 11:04
文章: 1507
:k :k 半夜三更浮個咁嘅post出來 :-n16
睇晒八頁 :-n23

高手過招...精彩!! 不得不睇晒... :-n05

:c :c :c 終於知典解笑成年都有得笑 :c :c :c

好嘢!好嘢!
科學精神好嘢!

:c :c :c :c :c :c :c :c :c :c :c :c :c :c :c

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五代裕作
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未閱讀文章發表於 : 2006-02-20 03:50 
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註冊時間: 2003-07-25 00:14
文章: 777
來自: TMDIST
唉
睇左半個鐘有多..... :j :j
精彩!! 精彩!!


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paulpaul
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未閱讀文章發表於 : 2006-03-24 20:54 
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註冊時間: 2005-07-12 15:31
文章: 134
入多一個sor佬"鐘"入黎 :c
個個都講到似是而非, 我level低唔識搭咀, 但欣賞大家理性討論!飲杯! :-n05
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Ken
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未閱讀文章發表於 : 2006-04-03 23:21 
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註冊時間: 2002-03-17 22:57
文章: 341
來自: 香港-屯門
Cliff Hui 寫:
差點沒有說完.....果汁先生....... :d
首先, 你的論點在科學上是.....論點正確的假設.
正因為是假設, 所以在各魚友的真身體驗中, 正明這假設是受其他因素影響.....

在一般的魚缸, 在室溫下, 熱能主要是靠傳導來交流的...
而份子能量的轉化對水溫起的作用不大....正如kkman所說, 1L水要2千多KJ去蒸發....

水的傳導性比較空氣慢. 所以水溫上落冇室溫咁大.
夏天, 室溫下的水比較凍. 而當室溫是0, 水溫是高於0的.
玻璃比水,空氣傳導更差, 所以室溫傳至水中的主要介面就是....魚缸面!
不同的魚缸, 在不同的室溫下有不同的水溫....是相對的! (相對的是缸面的氣溫及缸內的水溫)
就拿果汁先生的例子, 夏天室溫是32, 水溫30 ....

果汁先生....
先要明白, 魚友們用的風扇多是45度向水面, 甚至垂直向水面...
不是吹走空氣咁簡單, 它也帶動缸面附近的空氣....形成小小的氣流在缸面....
因為空氣的傳導比水好....所以不是把水吹至跟空氣一樣熱,
而是把缸面的熱空氣強行推向接觸水面...冷凍了缸面的空氣....
缸面的空氣溫度下降....到達31度吧 (就是曹博士講的平衡點)
而缸面氣溫跌, 相對, 缸內水溫跌....可能不多, 由30度跌至29.5度吧....
之後缸面氣溫31度, 水溫29.5度, 風又繼續吹....缸面30.5度, 水溫29度......一直一直降....
當然不會冇止境咁降, 因為還是有32度的風吹進來.....不過跌兩, 三度好合理....

(如果大家還可以睇到D度都未走, 好開心) 另外, 果汁先生, 你說的對,
大部份用風扇可以降溫好幾度的缸, 冷卻了的是燈具做出來的熱空氣....
而, 曹博士所講的...
"這題要看多久才達到平衡,視乎水能否攪勻,缸能否導?,一般而言,越近平衡時越難(timewise)到達.
曲線是99.99999999999%慢慢接近."
沒有考慮物質的媒體, 如果是同一物質, 例如 : 你加32度的水落一個30度的魚缸,
不停加...不停加....最後就係99.999999999%的32度....可是在不同媒體就要考慮更多喇.


完全唔同意你話"水的傳導性比較空氣慢. 所以水溫上落冇室溫咁大." 想一想: 1.點解棉被可以保暖? 濕左就覺得凍? 你詋的"水溫上落冇室溫咁大"中的"水溫"是指那一個水溫?
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giga97
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未閱讀文章發表於 : 2006-05-31 01:05 
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註冊時間: 2006-05-23 22:11
文章: 1
花了一些時間將thread讀完。本身是念物理的﹐對熱力學有少少的理解。

首先﹐ 果汁先生的概念是完全正確的。 在一個封閉系統內﹐所有在系統內的物體的溫度在一段足夠時間后（相互交換能量所需要的時間）會達到相同的溫度。假定置放魚缸的房間是封閉系統﹐那麼一段時間后魚缸的水與房間的空氣就會同溫了﹐ 這是因為能量交換到達了相等狀態。

第二﹐為什么所有的人在實際上發現風扇可以將魚缸水的溫度降低呢﹖ 熱力學會被推翻嗎﹖
現在要將『房間的空氣』列為系統A ﹐而『魚缸水』列為系統B, 它們置放在一個房間內（假設是封閉系統﹐ 既無跟外界有能量交換的狀況﹐既房間在觀測期間保持在恆溫狀態）。
一段時間后﹐
系統A的溫度 = 系統B的溫度 （能量交換相等狀態）

現在我們開始使用風扇吹魚缸水（系統B）（假設操作風扇的能量非常小﹐對系統總能量沒有影響﹐實際上風扇功率<10W, 比較整個房間的能量是可以被忽略不計的）

水的溫度會降低的原因在上面的post 就有人解釋了﹐ 基本上就是能量較高的水分子會較容易逃離﹐留下來的能量較低的水分子﹐當然水的溫度就會降低。

假設系統A的熱容量遠大于系統B﹐所以系統A的溫度沒有受影響。（ 實際上這是部分正確的﹐因為房間的容積>>魚缸容積。 ）

依照熱力學﹐ 這時系統A 的能量階較系統B高﹐ 能量相互交換的相等狀態被破壞。所以系統A 也開始向系統B釋放較多（熱）能量。（能量傾向從高階向低階傳送）

但是魚缸的5面玻璃是屬于差的傳熱導體﹐ 風扇開始運作時﹕
風扇帶走的能量 > 系統A向系統B釋放能量（魚缸的5面玻璃 + 1面水與空氣） ==> 系統B持續降溫

但是當系統A與系統B的溫差越大時﹐ 造成系統A向系統B釋放能量的效率越高。
風扇開始運作一段時間后﹕
風扇帶走的能量 = 系統A向系統B釋放能量（魚缸的5面玻璃 + 1面水與空氣） -- （能量交換達到相等狀態）
這時系統B的溫度就會穩定但是比系統A的溫度低。

在物理的論証上會盡量將系統建構在理想(ideal)的條件上﹐ 實際的試驗就會因環境影響（像房間濕度﹐空氣流動等影響）造成最后的結果有誤差出現。 目前沒有人回報說使用風扇后造成水溫提高的現象﹐ 論証熱力學還是是正確。
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