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未閱讀文章發表於 : 2005-07-30 11:14 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
想和大家討論下 light intensity (光度??)和穿透力

HQI 常用的有 70W 及 150W,是在同一受光面積上加大光度,所以對受光照的草而言,是明顯光左,穿透力亦有加强!

但 FL/PL 管,當加大 Watt 數時,是會加大管的長度,即改變受光面積,所以若以 24/36/55W PL為例,魚缸整體的光度會有增加,但在管的中心點的 light intensity 和穿透力應改變不大。所以若魚缸整體唔夠光,咁 24W 上 36W PL, 會照多左位,所以光左,但原本已照到但唔夠光的話 (例如有 20" 水深以上要壓低矮珍珠),咁 24W 上 36W 應作用不大,我的理解對嗎? :j :j

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註冊時間: 2003-02-16 09:09
文章: 1150
來自: 荃灣
唔識! :c
不過根據飛利浦資料,24W PL燈管真實長度為290mm,輸出流明1800 lm。
36W PL燈管真實長度為385mm,輸出流明2900 lm。
所以36W的受光面積應該光左,穿透力亦有加


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水草來,田園去,情迷水族樂趣多。
閒將逸事思量過…
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未閱讀文章發表於 : 2005-07-31 00:54 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
[quote="愚翁"]唔識! :c
不過根據飛利浦資料,24W PL燈管真實長度為290mm,輸出流明1800 lm。
36W PL燈管真實長度為385mm,輸出流明2900 lm。
所以36W的受光面積應該光左,穿透力亦有加

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未閱讀文章發表於 : 2005-07-31 01:22 
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註冊時間: 2004-10-23 20:54
文章: 721
來自: 馬鞍山
好深奥!


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未閱讀文章發表於 : 2005-07-31 01:36 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Raymond-MA 寫:
好深奥!


係我寫到好深奥,扮哂老虎! :d :d

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未閱讀文章發表於 : 2005-07-31 02:27 
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註冊時間: 2004-02-12 03:43
文章: 2755
來自: B612
很好的分享啊, 我之前都有這個問題.......現在明白晒!! 真的謝謝兩位!!

然而, 想分享一下壓低矮珍珠......
PL的穿透力比起FL真的好好多!! 就算T5HO都一樣唔夠PL勁....... (只是我的經驗 :-n10 )

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www.cau-aqua.net

圖檔
http://killieclub.hk


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未閱讀文章發表於 : 2005-07-31 21:11 
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註冊時間: 2004-12-19 13:56
文章: 434
咁如果穿透力pl比較好的話..
t5ho有咩其他優勝的地方?

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http://www.aqugrass.com/phpBB2/viewtopic.php?t=90894


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註冊時間: 2001-10-11 08:00
文章: 2592
來自: Europa
不要忘記 PL 既光度事實上係比 FL 少近 15% - 20%, 因為 FL 能更有效利用反光版。 當然係指同一火數而言。


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未閱讀文章發表於 : 2005-07-31 21:35 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Macbrush 寫:
不要忘記 PL 既光度事實上係比 FL 少近 15% - 20%, 因為 FL 能更有效利用反光版。 當然係指同一火數而言。


我都覺,我開兩支 4ft FL, 比開兩支 36 W PL 光好多,我用 2xFL 在中景,55+36 PL 做後景, 36+24 PL 做前景,效果唔錯。

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未閱讀文章發表於 : 2005-08-02 03:55 
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文章: 538
hi Macbrush,

你話"PL 既光度事實上係比 FL 少近 15% - 20%"? 我跟著philips spec去計luminous intensity per watt, "PL事實上係比 FL"光少少. (以同一watt數比, 同一間公司去比才公平. 如果用toshiba vs philips ge, 我無話可說, 如果用鴨記PL VS philips FL, 我又無話可說.... 再如果你用鴨記火牛 vs. 有牌子ge火牛 / ADA 火牛, 我都無話可說了)
PL之所以能夠光少少ge係因為PL 釋放ge熱能比FL少, 而那些熱能會去了光能那裡.

而且, 唔知你有冇留意外國ge vivarium tank setting config?
外國vivarium tank 又高又深, 好多vivarium tank 玩家都會用PL, 而且反對用FL係高身ge缸....
原因好簡單, FL既光度唔夠, 穿透力弱.

至於反光板, 我唔明點解"FL更有效利用反光板"? 如果你說的是外置反光板, hmmm... 要睇你鍾唔鍾用腦la....純粹design 問題, 而且唔好忘記, 反光次數越多, 反射出來ge光會變得越暗; 如果係內置ge.... gum... 的確市面上就只有FL有內置反光板(層), 超光ge FL la.... 不過, 如果單單計光管本身既"光度", 好多證據都指出PL勝FL.

而且唔好忘記, size VS luminous 都係重要ge關鍵, 直接影響光線輸出 !!

都係果句...變數太多


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未閱讀文章發表於 : 2005-08-02 10:57 
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文章: 7732
來自: 馬鞍山
Winz 寫:
hi Macbrush,

你話"PL 既光度事實上係比 FL 少近 15% - 20%"? 我跟著philips spec去計luminous intensity per watt, "PL事實上係比 FL"光少少. (以同一watt數比, 同一間公司去比才公平. 如果用toshiba vs philips ge, 我無話可說, 如果用鴨記PL VS philips FL, 我又無話可說.... 再如果你用鴨記火牛 vs. 有牌子ge火牛 / ADA 火牛, 我都無話可說了)
PL之所以能夠光少少ge係因為PL 釋放ge熱能比FL少, 而那些熱能會去了光能那裡.

而且, 唔知你有冇留意外國ge vivarium tank setting config?
外國vivarium tank 又高又深, 好多vivarium tank 玩家都會用PL, 而且反對用FL係高身ge缸....
原因好簡單, FL既光度唔夠, 穿透力弱.

至於反光板, 我唔明點解"FL更有效利用反光板"? 如果你說的是外置反光板, hmmm... 要睇你鍾唔鍾用腦la....純粹design 問題, 而且唔好忘記, 反光次數越多, 反射出來ge光會變得越暗; 如果係內置ge.... gum... 的確市面上就只有FL有內置反光板(層), 超光ge FL la.... 不過, 如果單單計光管本身既"光度", 好多證據都指出PL勝FL.

而且唔好忘記, size VS luminous 都係重要ge關鍵, 直接影響光線輸出 !!

都係果句...變數太多


我有用過内置反光板的 FL, 而家轉左用 Arcadi, 感覺上内置反光板的 FL真係光幾多下。但 用Arcadi FL 後無論演色同草的生長都好,係穿透力差左,留心泥面便明顯較弱。

雜牌PL 同 Arcadi FL 比,係唔公平,所以只可說個人感覺。就我所見,FL 的光分佈和 PL 有不同。平排2x39W FL 管的光可將很大範圍内照得很明亮,但十零吋後光度衰减得頗快。直排2x 36W PL原則上 40" 位便夠裝,若以 20" 以上泥面計,雜牌PL 都光過 Arcadi FL,佢若以魚缸的整體光度計,2x 39W Arcadi FL 就擴散較好,唔計種水草單睇魚,真係 2枝 FL 都可以,但 2xPL 就唔多掂!

我只是靠估:會唔會係 FL 靠都的總 surface area 比 PL 大頗多,所以雖然 luminous intensity per watt 較低,但在水不太深的情況下,它能比 PL cover 更大 area, 令人覺得較光?

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未閱讀文章發表於 : 2005-08-02 12:39 
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文章: 538
andy,

你要首先明白, 草對光ge要求由始至終都係好低 (介紹你借睇Aquarium Plants, Christel Kasselmann呢本書, 有不同草要求ge lux data), 只單針對草本身, 不針對個別密度, 水面反光, 水ge清晰度等外來問題.
所以不論FL 同 PL, 只要缸ge size適合, FL一樣出色, 我從無質疑lei 點... 矮缸, 又唔怕熱, 唔理環保問題, hehe... FL 好, 光譜又靚wor...(不過你topic 係luminious intensity)
但如果只睇管ge 本身光度 (係你個topic gum 寫ge), FL就的確比PL弱了. 你可以唔信我, 你自己睇data sheet. (唔係我隻眼量光度ga =p)

再與"魚缸的整體光度計", 我唔知你方法係點, 我只知vivarium tank 既用燈需求比草缸更大, 而且外國vivarium tank 係十分高身, 人地用PL ge 原因就係因為掂lor....所以我唔你點計la... 不過pl ge size 係比較煩ge. 我只針你ge topic討論.

size 方面, 養草 (我唔講魚la, 因為魚燈entertain 你多d, 你自己喜歡la) 用燈, 最緊要靈活用腦, 要配合魚缸ge size去擇燈, 如果個缸比較闊 / 高, 比較窄 / 矮, 就唔可以用一般ge計算la...
例如: 我覺得好難用一個 30"長缸, 用36W PL vs 36W FL 比....36w PL gum 短... 如果gum 計....太唔公平la ma? 如果你gum 計PL ge cover 位當然唔及 FL la... 但由於FL 入射會好容易接觸到玻璃面(可如薄身膠缸面會更慘), 折射ge光會相對流失. 如果當 FL 同 PL 係直接放置中央, 能到缸底ge 光線, FL 一定會再弱少少... 不過gum....我依然覺得用呢個方法計, 係唔公平ge...

如果大家要加外來野去計, 根本係公說公有理, 婆說婆有理. 不同質料ge燈箱(不是反光板gum 簡單), 已經可以改變結果了. 但如果針對返你topic 講... 人證物證俱在...拗無謂!

不過算la....
你呢個topic....我記得我講過N gum 多次... 用晒size lei 計, 有晒link ge date sheet...

ps. hehee... 如果有一日, D 長身 PL-L 都有內置反光板, 可能高缸有玩家有褔了!


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未閱讀文章發表於 : 2005-08-02 17:47 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Winz 寫:
andy,

你要首先明白, 草對光ge要求由始至終都係好低 (介紹你借睇Aquarium Plants, Christel Kasselmann呢本書, 有不同草要求ge lux data), 只單針對草本身, 不針對個別密度, 水面反光, 水ge清晰度等外來問題.
所以不論FL 同 PL, 只要缸ge size適合, FL一樣出色, 我從無質疑lei 點... 矮缸, 又唔怕熱, 唔理環保問題, hehe... FL 好, 光譜又靚wor...(不過你topic 係luminious intensity)
但如果只睇管ge 本身光度 (係你個topic gum 寫ge), FL就的確比PL弱了. 你可以唔信我, 你自己睇data sheet. (唔係我隻眼量光度ga =p)

再與"魚缸的整體光度計", 我唔知你方法係點, 我只知vivarium tank 既用燈需求比草缸更大, 而且外國vivarium tank 係十分高身, 人地用PL ge 原因就係因為掂lor....所以我唔你點計la... 不過pl ge size 係比較煩ge. 我只針你ge topic討論.

size 方面, 養草 (我唔講魚la, 因為魚燈entertain 你多d, 你自己喜歡la) 用燈, 最緊要靈活用腦, 要配合魚缸ge size去擇燈, 如果個缸比較闊 / 高, 比較窄 / 矮, 就唔可以用一般ge計算la...
例如: 我覺得好難用一個 30"長缸, 用36W PL vs 36W FL 比....36w PL gum 短... 如果gum 計....太唔公平la ma? 如果你gum 計PL ge cover 位當然唔及 FL la... 但由於FL 入射會好容易接觸到玻璃面(可如薄身膠缸面會更慘), 折射ge光會相對流失. 如果當 FL 同 PL 係直接放置中央, 能到缸底ge 光線, FL 一定會再弱少少... 不過gum....我依然覺得用呢個方法計, 係唔公平ge...

如果大家要加外來野去計, 根本係公說公有理, 婆說婆有理. 不同質料ge燈箱(不是反光板gum 簡單), 已經可以改變結果了. 但如果針對返你topic 講... 人證物證俱在...拗無謂!

不過算la....
你呢個topic....我記得我講過N gum 多次... 用晒size lei 計, 有晒link ge date sheet...

ps. hehee... 如果有一日, D 長身 PL-L 都有內置反光板, 可能高缸有玩家有褔了!


我都知 36W PL-L 得十幾吋,好難比較,所以我係平排2x39W FL 管 vs 直排2x 36W PL。 :-n06 :-n06

在 Amazon 找到你所提到的書:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846\
http://shopping.yahoo.com/p:Aquarium%20 ... Jldmlldw--
但原價 $84.50 (USD), 香港有都唔野小! :m :m

我都覺得 FL 正,但奈何穿透力低,真係十零吋就可以。我個人較 prefer 用 PL, 因為數據上 efficient D,又可以捱得耐D,所以我希望能將 PL 發揮得好。

個 subject line 只係第一步,引到好似你同 Macbrush等有識之仕入來指教,就唔會 limit to luminious intensity only 啦,個 subject line 只是引子,唔係 syllabus, 只足沿着主線,集中討講 PL 在水族中的應用,我都虚心受教架!

單講 luminious intensity,PL 係大D,這是 hard data, 毋庸置疑。但如要照哂個 48" 缸,用 2x39W FL 就可以大部份 area 的中高位都光,但用 2x36W PL 就會部份位中高低位都光,這是無依無據的肉眼 observation, 所以我現在將 PL 同 FL 一齊用。
:-n05 :-n05

長身 PL-L 都有內置反光板?我諗實際 application 不多, 睇 supply and demand 做決定的生意佬,好難叫佢地 commit 去咁 niche market 的產品喇,有都唔慌平! :k :k

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未閱讀文章發表於 : 2005-08-03 12:26 
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註冊時間: 2002-12-23 00:56
文章: 538
ha...andy,

你唔聽書la....我係話"借睇"
給你的:
http://www.aqugrass.com/phpBB2/viewtopi ... Kasselmann

好書從來唔會平! 好書可以用一世!

BTW, 我原本都唔想回你ge post, 因為我唔鍾意重覆說話, 則唔喜歡養懶蟲, 有心ge人會自己找答案, 冇心ge人自己捉蟲, 應該ge (sorry...我係呢方面好冇人情味)....

out of topic anyway~


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未閱讀文章發表於 : 2005-08-03 16:59 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Winz 寫:
ha...andy,

你唔聽書la....我係話"借睇"
給你的:
http://www.aqugrass.com/phpBB2/viewtopi ... Kasselmann

好書從來唔會平! 好書可以用一世!

BTW, 我原本都唔想回你ge post, 因為我唔鍾意重覆說話, 則唔喜歡養懶蟲, 有心ge人會自己找答案, 冇心ge人自己捉蟲, 應該ge (sorry...我係呢方面好冇人情味)....

out of topic anyway~


多謝再分享,書我 prefer 買,你話 How to Setup a Aquarium 之類睇一次就算,咁去 library 借就話無所謂,但reference book 就有難度, 如果想睇每樣植物對光的要求,一次睇唔哂,所以可以的話,我 prefer 買 :-n05

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