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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 03:20 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Winz 寫:
hi Andy Kong & utopia13,

Andy所質疑的也是我質疑.
事實上, 單看spectrum, 舊 / 新一批LED的確是比較自然, 和FL一樣好. 可是這不是一定好, 因為我們還要看看各wavelenght點既intensity power既分怖.

一般市面上買到既LED, spectrum大致都是一樣, 而白色超光LED大致分成三至四種.
現在最普遍的(也是最平), 是偏藍的, 我估有7500K, 適當既藍色對人們眼睛看草既演繹是有用的. 但是, 藍色是超級野藻. (所以ADA NA tube也只用綠光去增強演繹) 事實上, 我極不贊成用此LED種草(除非你對用肥了得 / 用PMDD).

事實上, 新一批既超光LED型光粉, 在spectrum上表現比較出色, intensity power沒有偏重藍色, 而且加上紅色, 另spectrum接近平均, 很像6500k. 而鴨記買到既平價超光LED, 多數是用舊年代既LED型光粉, 演繹上確有點不足! 如果大家有留意hi-power LED在spectrum上的進步, 也許你們也會明白我對大陸級數的LED既憂慮. 誇張一點說, 就好像我很想駕車返工, 可以因為冇錢買一輛新車, 就買了一輛十年車齡既車返工, 結果車行得慢, 又嘈, 又食油, 仲要擔心幾時壞一樣.

最後, 我必須重新澄清, 上次的鹿角苔的測試只是玩玩罷了, 當中有很多tricks, eg, 沒有水流、燈與草既距離.... 結果不能武斷.

ps.
- 在spectrum上而言, 本人認為一支完美既水草燈, 必須能有效控制水草生長速度, 也要顧及燈對水草既演繹.
- 至於UV-A, blacklight LED也很普遍, 加blacklight LED, 可保不足. (而其實我們用大牌子既FL / CF / HQI, 都會釋放所謂合乎國際安全標準既UV-A)


Thank Winz 澄清 LED 制作上的一些疑慮。
很多人也將問題過度簡化,單看色温或更抽像的光減,其實單看色温亦未必一定合水草用。 同樣 5200K 規格,wavelength 分佈可以十分不同,這和三鎗投影機上 調教white balance 一樣,就算較啱 6400K 色溫,顏色演繹亦可很不同。

畢竟水族市場對廠家是 niche market, 他們另需要時間功 mass market, 到在 mass market 割禾青後而市場又因 mature 而降低邊際利潤,他們便轉功 niche market 的了。現階段用LED 作水族用途的是 early adopter, 預了一定唔平和事倍功半的了。

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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 11:13 
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註冊時間: 2003-11-04 18:36
文章: 28
來自: Hong Kong
以上各位 大大 / 高手.

小弟很欣賞你們 所有 發表文章, 可否 post 你們 的 "草缸" 與 "所用設備 " eg.己DIY LED light system. 相片 給我 分享. :-n01

Thank you very much & Happy New Year. : :-n06


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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 14:11 
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註冊時間: 2002-12-23 00:56
文章: 538
hi utopia13,

- spectrum meter係check到spectrum, 可是check不到spectrum每一點的intensity. 但依我緊有的經驗, 就只是型光粉的問題, 如果你本身有color sense, 是不難辨認是那年代的型光粉.
- 我說水流的問題, 只是針對"鹿角苔的測試"... 只為沒有水流, 草出泡會好快
- 你說的那過link, 我早就看過, 可是連你也看不出問題嗎?
- http://www.aqugrass.com/phpBB2/viewtopi ... &&start=60
再看看MKHo說spectrum的那段, MK又將TG LED和鴨記的LED放在一起, 看看分別.
- "植物燈管"要很小心用, 如果唔係, 出藻就煩了. 最後, 如果你看過ADA NA tube 和Dennerle tube既spectrum, 再看看用家既評語, 你就不會向我說"植物燈管"了.
- 無論如何, 最差既超光LED也可以種草, 問題只在乎新車和舊車的問題, 放心去馬吧 ^^


hi Andy Kong,

你也有誤會, 成日聽到有人說三段波才合種草, 我想, 一定是某年某月某日有水草商想賺錢, 所以才這樣說. 其實三段波也要看看段數的位置, 段數位置適合會加速植物生長, 段數位置不適合, 就只是浪費power罷了, 作為種植水草欣賞既我們, 我想你都唔想經常剪草, 或是浪費資源, 所以本人認為三段波的說法可以不理.

其實, 所有白色光都有紅綠藍三色, wavelenght既intensity power越平均就越自然, 再配合適當既luminous intensity, 已經可以種草了. artificial lighting (人造光?)就會加強某光段的power去刺激我們既眼睛, 使眼睛看東西看得舒服, 這就是所謂"演繹"了. 而CF管會減去某光段的power (就是人類眼睛不靈既光段), 所以CF管才能節省用電. 再看看ADA NA tube既spectrum, 它也不是三段波呢, 卻只重"演繹"罷了.



Happy new year to u guys!


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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 14:56 
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註冊時間: 2004-05-10 17:11
文章: 1416
出泡不是我在意的重點,反而是在於其環保性及低溫
再加上LED可以做出過去完全不可能做出的燈光變化,把舞台技術帶入魚缸做景之中
而光譜,就最簡單的凌鏡分光法,在一般的LED也是全色光譜,其偏藍也許和人眼對藍綠光比較敏感有關,實際上的藍化問題應該不會那麼重,而toyoda的看上去的確是很好,但我比較擔心的是其V數比較麻煩,3.7的電源不易得來,而且光看來很像一般燈泡的光,在演繹上有所擔心
事實上只要草有足夠的能量生長,是否偏藍個人感覺不太重要,反而是在演繹上要如何表現,的確那link的那個是太藍了一點,影響觀賞,但以一個能輕易替換的LED方式處理,那就可以以燈光設計的方式去做出特殊的演繹,那也是我一直反對你們用焊的原因

出藻方面,除了紅光,UV也好藍光也好,那也是草藻共用的,但黃光看起來卻十分不理想,在演繹上很差,同時由於UV事實上對藻有很大影響,個人不同意加黑光

整理一下
LED的方向是
1.草要生得好,而在這點上不是問題
2.流明高,這是本身的特性,也不是問題
3.演繹方式,如何令人看起來不會有些奇怪的色彩,這個是需要處理的,但我相信燈光設計不只可以解決這問題,更可以做出過去沒有的效果,包括可動的燈光,按時間漸變等等


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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 14:59 
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註冊時間: 2003-07-31 00:21
文章: 1073
來自: 元朗
Gentlement,
Thanks for your passion and hard work.
There are many "Grass Friend" waiting for your results.....
Try your best! :b


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註冊時間: 2004-01-29 22:54
文章: 1354
來自: 當奴Duck特區之大埔墟
講多無謂,行動最實際!
假設完就要求正。

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姓草名民,尚草下民,號刁民,因體胖,又名大肥。

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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 15:43 
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註冊時間: 2003-11-18 16:59
文章: 908
係呀,utopia13,你整好咗啦喎,快D post出來睇下啦!成日祗見樓梯響! :k 你個因時變幻嘅燈光idea好正,唔用在種草,用在水族燈照明都係一個很好嘅value add買點,遲下一有果個LED燈箱嘅資料,我都會推佢地同大家分享架!

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"一起推動水族設景潮流, 集思廣益, 雅俗共賞。"
Life is to enjoy.....


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註冊時間: 2004-04-19 00:04
文章: 4730
來自: 情迷第6710號會員
[quote="GWU"]係呀,utopia13,你整好

_________________
http://www.aqugrass.com/phpBB2/viewtopic.php?t=39365
我的魚缸資料(2008-5-13更新)


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註冊時間: 2004-05-10 17:11
文章: 1416
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拍了照片,LED並沒有想像中藍,流明很高,在木的陰影下真的暗很多,就算不用來照明,單是用於指攝也是一流的選擇


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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 21:22 
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文章: 1179
來自: 香港島
估勿論對草有多大作用, 真係好吸引, 又好有cyber feel! :-n05
介唔介意公開d細節, eg 線路圖, 供電圖, led座價錢, 照明面積....etc. :f
Thanks. :-n01

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註冊時間: 2004-05-10 17:11
文章: 1416
冇電路圖,根本冇電路
只係係膠片鏡上用圓規打孔,插入LED,cut腳,套上LED插座(5毫一個)
之後所有線焊成一人條,插電腦火牛5V電源
大小係3寸x3寸,照明面積差吾多


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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 21:56 
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註冊時間: 2004-08-15 13:09
文章: 1179
來自: 香港島
14粒並聯用5v牛去推?
當40蚊9平方寸 [($2+$0.5)*14]+$5{power and connection}
24"*12" 就要32set, 即係$1280. 都幾貴wor!
可唔可以加凸鏡將面積擴大? :-n04

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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Winz 寫:
hi utopia13,
hi Andy Kong,

你也有誤會, 成日聽到有人說三段波才合種草, 我想, 一定是某年某月某日有水草商想賺錢, 所以才這樣說. 其實三段波也要看看段數的位置, 段數位置適合會加速植物生長, 段數位置不適合, 就只是浪費power罷了, 作為種植水草欣賞既我們, 我想你都唔想經常剪草, 或是浪費資源, 所以本人認為三段波的說法可以不理.

其實, 所有白色光都有紅綠藍三色, wavelenght既intensity power越平均就越自然, 再配合適當既luminous intensity, 已經可以種草了. artificial lighting (人造光?)就會加強某光段的power去刺激我們既眼睛, 使眼睛看東西看得舒服, 這就是所謂"演繹"了. 而CF管會減去某光段的power (就是人類眼睛不靈既光段), 所以CF管才能節省用電. 再看看ADA NA tube既spectrum, 它也不是三段波呢, 卻只重"演繹"罷了.

Happy new year to u guys!


我也沒有標榜三段波,就觀察所得,三段波確能令水草健康生長,但卻沒有論據支持非三段波不可!在光管的市場上,三段波管算是高效率而又不昂貴的照明產品,亦有廣範數據和實例作支持,所以我們不妨以它作為其中一種 defactual standard,而目標並不是開發三段波的 LED 照明產品,而是開發可和三段波管在功能和價錢上可爭一日長短的的 LED 照明產品,那時再加上 LED 的其他優越特質,便不難達成水族養殖用的 LED 照明產品普及化。

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文章: 1416
果汁先生 寫:
14粒並聯用5v牛去推?
當40蚊9平方寸 [($2+$0.5)*14]+$5{power and connection}
24"*12" 就要32set, 即係$1280. 都幾貴wor!
可唔可以加凸鏡將面積擴大? :-n04


現階段不建議用係大缸,水對光線既吸收仲未完全清楚,而且d光好直,大缸水草設計上未必可以得到好既效果,比人阻左既可能吾夠光
而加鏡面完全冇用,LED光源太集中,幾強既LED都應該以密高度排列


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未閱讀文章發表於 : 2004-12-31 22:26 
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文章: 7732
來自: 馬鞍山
果汁先生 寫:
14粒並聯用5v牛去推?
當40蚊9平方寸 [($2+$0.5)*14]+$5{power and connection}
24"*12" 就要32set, 即係$1280. 都幾貴wor!
可唔可以加凸鏡將面積擴大? :-n04


果汁先生,這是用鴨記平價 LED 的數據,如用 Winz 所提及較優良的產品 (新款型光粉和日本/美國貨),LED 的物料價需再貴 3-5 倍。 而且這是物料價,還未計448 粒 (14 粒x32set) LED 鑽孔和接線所需工時和燈箱物料。

我十分有興趣用 LED 作死角補光,或低亮度長時間照明,即 timer control 熄了主燈時便長開以維持魚缸不會全黑 (扮星星 :d ),但但卻不認為作主照明系統有經濟效益去支持,R&D 則十分鼓勵!

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