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未閱讀文章發表於 : 2005-02-26 13:58 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
肥肥魚 寫:
引言回覆:
我估都係,先沖唔好浸,拖水,照計 work架!

元老(餅)派意見一致 :-n05


大家咁夾,不如 .... ....




揾日出來飲杯茶,食個包囉! :-n05 :-n05

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註冊時間: 2002-12-23 00:56
文章: 538
hi Andy Kong,

自己種當然好la...
但菠菜是有季節性的


hi 肥肥魚,

hehe... 如果你了解維他命, 葉綠素, 胡蘿蔔素等的結構你就會不把菜煮得太熟....這時一般常識已矣. 與中藥根本不能相提並論!

所以, 我每次都只是打菜輕輕煮煮就算了, 目的只是給蝦容易吃菜. 但"輕輕"煮煮是不能煮走殘餘農藥, 但一眼就看出葉綠素走了 (因為水都變綠 =P)

ps. 殘餘農藥不只在葉既表面, 面是直接進入食物鏈, 間接進入食者身體, 所以organic food一早就在外國普及, 有orangic 雪糕, 零食, mug 都有la....只是常識!! 而且organic蔬菜是特別甜的 (如果你有吃過就知, 都係常識!!)


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未閱讀文章發表於 : 2005-02-26 14:58 
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註冊時間: 2004-10-06 16:31
文章: 3350
來自: 香港島
引言回覆:
如果你了解維他命, 葉綠素, 胡蘿蔔素等的結構你就會不把菜煮得太熟....

絕對同意,我既意思係煲湯唔會剩係落菜,其實老火湯好少落菜,所以唔會完全冇營養價值(中國人既智慧可能就係度),如有得罪,先講聲sorry


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未閱讀文章發表於 : 2005-02-26 15:00 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
通常我做沙律要生食才選 organic food, 煮熟的就街市菜,殘餘農藥在我字典內係在菜表面積聚的剩餘物,通常菜農會係收成前 3-7 天落勁農藥,等無蟲咬葉,棵菜完整D,靚D,價高D!要清除呢D殘餘農藥最有效方法就係流水冲同拖滾水,唔好浸或在未消除殘餘農藥前煮耐D,呢D都係常識!所以大家對同一名詞理解不同,不是有沒有常識的問題。

唔明點解下下要「煮得耐」或「煮得太熟」,可唔可以用個好D的準則去討論,唔駛下下將對方的意見推去 extreme situation。同招埋講緊用清水煮菜,唔知點解會同老火渴拉上關係,就好似我話每天 20 分鐘緩步跑有益,你就話馬拉松會傷身所以跑步無用一樣!

organic 蔬菜是特別甜同農藥關係不能算成直接因果關係,有機培養所 involve 的 variable 太多,你可收 set 個 hyphothesis,但無 control test 唔可意將甜D的 result 歸納為無農菜藥之故。

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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
肥肥魚 寫:
引言回覆:
如果你了解維他命, 葉綠素, 胡蘿蔔素等的結構你就會不把菜煮得太熟....

絕對同意,我既意思係煲湯唔會剩係落菜,其實老火湯好少落菜,所以唔會完全冇營養價值(中國人既智慧可能就係度),如有得罪,先講聲sorry


係好小落青菜,瓜類都係菜,所以紅青蘿白豬骨湯係有落菜架! :c :c

我唔識煲老火湯,對食療更是空白,但就算老火湯的煮法係會 destroy 維他命, 葉綠素, 胡蘿蔔素等,亦唔代表佢係無食療價值,可以係個取捨,放棄一D而得到另一D,而且中國煲湯在煲老火湯外還有滾,燉,羹,涼湯等做法,有智慧地配搭,有可能在不同的取捨下攝取更多 variaty 養份!

OT 到我唔識的 area 了,都係收口好D


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註冊時間: 2002-12-23 00:56
文章: 538
hi 肥肥魚,

不用sorry...
只要大家知道係討論就ok了...
有證有據...好公平ge...
用家會懂得自己選擇

最近看了一點書, 說養蝦場也用菠菜, 我才好奇看看菠菜既營養價值, 最後才分享一下. 沒有什麼特別ar..


hi Andy Kong,

organic 蔬菜之所以甜d, 是因為用天然既光用肥料"慢慢"令到d蔬菜真正成長才推出市面.
而不是用inorganic fertilizer去極速令蔬菜成長....是時間既問題...anyway....都是題外話~

我既常識話你知, 殘餘農藥不是蔬菜表面ONLY lor...
有計食物鏈既DDT ( http://pmep.cce.cornell.edu/profiles/ex ... t-ext.html )...
唔信就自己再查internet....
呢d就係常識la...不過常識都有多有少既....

如果你唔接受別人既提議沒所謂, 我也從沒有要你接受什麼, 只是有人問, 我就比意見...
我唔知我將知道既東西提出來有什麼問題?!!

我從來唔會迫人去extreme situation....只是比較易理解既例子. 請不用亂扣帽子!
我只係想表達比大家聽....唔好"煮太耐", 但又"不能不煮"既矛盾心態jei....

ps.
- 我記得好耐之前, 我在一本健康雜誌看到, 對中國人既所謂老火湯作出報告, 老火湯本身不但沒有營養價值, 而且有些用肉類去煮既湯更是有害無益 (因為膽固醇的問題), 所以報告特別勸老人家少飲為妙. 但如果把老火湯看作潤喉, 也可以飲少少. (out of topic anyway)
- 我諗...我要比既意見..比盡了...我要在此話題作終結了....
大家自己想想/討論, "有機菠菜"的需要就好了... 我也不想代"有機菠菜"賣廣告了.


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未閱讀文章發表於 : 2005-02-26 17:05 
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文章: 3350
來自: 香港島
引言回覆:
只要大家知道係討論就ok了...

大家都係明事理既人 :-n05

有點想補充下(純粹個人感覺)
多數健康雜誌都係跟西方既觀點,而西方既觀點好多時對中國事物都有偏見,我諗一碗肉湯既膽固醇點都唔及直接食肉落肚,老火湯比較缺乏既係維生素,不過如果話冇營養價值我就唔會太認同。老人家的確需要比較清淡食物,最唔健康其實係一D好似快餐或煎炸食物。


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未閱讀文章發表於 : 2005-02-26 23:46 
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註冊時間: 2002-12-23 00:56
文章: 538
真慘, 我姣婆守唔到寡...sorry!
可是一說到"知識"觀點, 我就忍唔到, 我相信任何證據, 只要不是空說出來既理論我都會相信.
我相信1+1=2, 也相信1+1=/=2. 就是因為大家都各有基礎數據.

肥肥魚大大, 你加上"偏見"二字作討論就令好討論變得危險...
香港部份的教科書是外國人寫的, 不論是內文或圖畫, 在小節上都西化了. 香港各大學學府的圖書館, 大多藏書都是外文書籍. 教授也有很多是外國人, 香港教育是西方偏見既思想合成品嗎? 香港既教育也因此要回歸內地嗎?
但...大wok! 中國近代既總經理都在外國留學, 用既是西方既觀點嗎? 他們日常早就放棄穿唐裝衫了. 真慘! 中國領導用西方思想毒害中國文化?! 我們要學習以色列對文化既堅持嗎? 要反對M記進入中國小童世界?
如果加上"偏見"二字, 我想我不會相信所有父系社會寫有關女性既書. 例如: 中國清未之前既女性史和對女性既道德觀 (因為清未之前只有男性記錄女人既東西)....這樣女人在幾千年既歷史要變成空白嗎? 我們也要為潘金蓮來一個大平反了? 那些有"偏見"既傳統要來一個大改變嗎?
如果你相信聖經, 仲慘...因為你必須懂拉丁文! (因為翻譯版既聖經一直被民族"偏見"而備受爭議!)
我想...以上既種種, 都不能因為一個"偏見"而否定. 問題係有沒有"理據"去從在"某角度"去否定?!

依我既觀點是... 我唔理是"鬼佬", "蘿蔔頭", 還是係"中國豬"說出來, 只要有證有據, 我就相信...
事實上, 蔬菜大煮後就只剩下纖維素, 如果加上肉類/骨去煮, 肉類/骨既脂肪就會被蔬菜吸收, 任你怎樣隔油也沒有, 最慘是肉類最主要既蛋白質也會因高溫破壞, 而老人家既消化系統會退化, 太多纖維也對老人家既消化系統不會太好. 老實, 別人從營養"角度"去prove, 的確是沒有價值, 我唔明是誰對誰有"偏見". 話雖如此, 依我記得, 在一個說老人家飲食/健康節目(TVB), 營養師也不敢完全否定豬骨蘿蔔湯在中國人根深柢固既地位, 建議每位老人家唔好飲超過1/2 -1碗既豬骨蘿蔔湯, 但要配合其他清淡食物! 依我既再分析, 現在既香港社會, 飲食文化比已前唔同. 以前中國南方人窮D, 煲了靚湯, 就可能沒有大肥雞吃, 一碗湯既膽固醇又何足掛齒. 可能那碗湯既膽固醇是一星期既重要來源. 但現在呢? 社會都在改變, 膽固醇來源多不勝數. 心臟病是都市人其中一項主要殺手, 已往那有"organic" 和 "inorganic"既字眼用在食品身上? 因為我們既早先就沒有inorgainc food吃!! 也從不會想"肥"是人類殺手! 就好像不同氣候生長既人, 要吃不同既東西一樣. 現在既中國人從不在咳嗽時吃橙飲雞湯, 但鬼佬要吃燈飲雞湯增強抵抗力, 朋友說是各人身子問題.

有時..在另一"角度"去prove, 可能會有好處的, eg.潤喉ar...mug mug去火ar, 可是, 得到"這些"好處時, 如果你不配合其他飲食, 你已經要付上"膽固醇"既代價, 這是事實, 不存在"偏見". 西方也沒有完全否定老水湯既價值, 只是把老水湯引入純營養價值(注: "營養價值"是西方用語)既"角度"看, 老水湯既價值事實上係低!! 好像西藥好多時比較快見效, 但就好多side effect. 中藥就要付出時間去調理了, 所有東西都有正有負, 互相配合, 問題就是你既觀點價值放在那裡?! 但絕不可把對自己不利既"事實"看成"偏見"就可以了!

ps.
- 以上都只是個人觀點, 你既觀點怎樣我不管, 總之, 請不用把知識證據說成"偏見"既懷疑就可以了. 因為這是很不理性既攻擊. 我希望你能了解我對"知識"既堅持! 我無意攻擊什麼人.
- 我不是引用extreme case作引證, 只是唔想大家用double standard去討論!
- 不過, 中國人既飲食文化從不被"偏見"歧視, 因為中國既"蒸"煮健康飲食文化, 是西方推祟的! 而西方也對美式fast food (漢堡包 +著條 +氣水)反對又反對, 所以歐洲鬼都不常吃美式食品, 西方人總是不了解中國人既智慧在他們既世界是中"hidden"的, 我們就把他說成"莫測高深"了! 可是, 歐洲既飲食也很健康, 只是我們對歐洲人既配搭也不多認識罷了. 但苦心自問, 我們對中國飲食既"莫測高深"又了解多少? 廣東菜流於色,香,味, 對健康又有多重視呢? 現在既香港, 流於fusion菜, 究竟又有誰理會個中健康問題?


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未閱讀文章發表於 : 2005-02-27 00:49 
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註冊時間: 2004-08-26 00:26
文章: 7732
來自: 馬鞍山
Winz 寫:
真慘, 我姣婆守唔到寡...sorry!
可是一說到"知識"觀點, 我就忍唔到, 我相信任何證據, 只要不是空說出來既理論我都會相信.
我相信1+1=2, 也相信1+1=/=2. 就是因為大家都各有基礎數據.


:-n05 :-n05 :-n05
好正,非常開心遇到同道中人,是不是看法一致不重要,最緊要出發點一致和過程一致!以知識作推動大家去分享的理念是很重要的一環,相比下某些事物是否能 consent 就無傷大雅了,只要是同道人,一次唔明可以從另一角度講多次。經某種媒體溝通唔到可以擇日易地再來過,只要堅信道理會愈辯愈明,持之以恆,一定掂。

在情迷遇到這樣的朋友,難得!難得!值得乾三杯!
:-n13 :-n13 :-n13

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