[問題]水冷可否與暖管並存

鏍絲 · **發表於 :** 2005-02-27 02:50

一般都認為將水溫保持25度係最中庸，我曾經想如果將水冷同暖管一齊著住，咁高過25度就會水冷著、暖管熄，低過25度就會暖管著、水冷熄。
但係我試過用內置暖管同水冷，一齊較到25度，得出既結果係兩樣都長著。
請問有冇網友咁樣做？是否所較度數有問題？如果用埋外置暖管得唔得？

littlepillow · **發表於 :** 2005-02-27 09:45

水冷可否與暖管並存？當然可以。

四個月前我都思考過這個問題，亦曾遇到和你近似的情況，最後發現問題主要出於各器材温度讀數上的偏差。

雖然裝備上和水流量大家可能有差別，但你可試試用作參考，看看是否幫得上忙。先粗略講下我的循環流程：魚缸（１５０Ｗ內置暖管ｘ１）→濾筒→ＵＶ燈（２０Ｗ）→水冷→魚缸。

根據這個流程，假若魚缸是２５度，水經過濾筒時也是２５度，但當過ＵＶ燈時水温會因為２０Ｗ的高功率而有所提升。若果水冷定２５度而水温被ＵＶ燈提升了１度到２６度時，水冷自然運作；水冷運作，水温由２６下降至２４度，若暖管定２５度時便會自動介入，試著將水温由２４度提升回２６度。如是者就會出現水冷和暖管同時長期運作的情況。

要注意的是，大部份的水冷和暖管都有正負１度的緩衝區域。即是說，假若水冷定２５度，高於２６度時它會自動運作，直至水温２４度才停；暖管亦然，當設定２５度時，水温低於２４度時它自動運作，直至２６度時才停。

假設你的流程較簡單，沒有ＵＶ燈，若兩件器材都同時設定在２５度時，而兩件器材其中一件的温度感應器有少少偏差，同時長期啟動的情況便不難明自。

理由很簡單，假若暖管的２５度不是真的２５度，而是多１度的２６度，它的實制運作區域便變為２５度至２７度，即若啟動時它會將水温提升至２７度。水冷容許的最高是２６度，２７度時它義不容辭地介入，將水温降至２４度。這比暖管所容許的２５度還要低１度，當然介入。如是者，沒了沒完，各不相讓。

不幸的是，雖然我現在用的水冷和暖管都算是中上的貨色，但感應温度的偏差還是存在，所以我選擇為水冷和暖管各自用温度計人手測温：先找出水冷和暖管的偏差值，再相對地作出調校。水冷比較簡單，本身已內置有可供調校的功能（Calibration），只要將温度計中魚缸水温的讀數輸入或以＋／–的模式輸入即可。暖管比較麻煩少許，需要耐心地反覆進行調校。

當然，要調校到相當準確，個人應為是沒有可能的，我就用了四個多小時來不斷反覆測試（沒有ＵＶ燈可能會快少少），目標是：容許水冷和暖管可以同時運作，但時間一定要短，一分鐘以內我可以接受。至於調校了多少，由於每部器材的偏差都不一樣，就算是同廠同型號都可以不同，所以就此畧過。現在我魚缸的温度長期維持２４‧５度至２５‧５度之閰，對我來說已相當滿意。

若然沒有精神和時間去作那麽致細的調校，可以試試調校至一個較相約的偏差值，再將暖管的温度下調１度，也可以令兩件器材同時啟動的時間縮短。

另外，我現在用的水冷有外置電源插頭專給暖管用的。理論上我只要將暖管設定在長開的模式，再插上水冷，由水冷單一控制暖管運作的時間。聽起來好像很完美，但問題是由於我的暖管有１５０Ｗ，耗電量大，我怕水冷會不勝負荷而常常跳制，到時若正在外出時便大件事了。若果你的暖管Watt數小，又不怕冒險的話，不妨一試，但我就未試過這方法。

順帶一提，魚街有售的温度計，無論是電子或是水銀，偏差相當嚴重。我就試過在同一間舖，站在同一個位置，手

firesky2 · **註冊時間:** 2003-09-16 21:12 **文章:** 141

我現在的珊瑚缸就是同樣有這兩件器才存在
水溫keep得很好

Cliff Hui · **發表於 :** 2005-02-27 10:14

littlepillow兄,

好仔細的分析, 也是好值得留意的經驗~

我在想....根據你的分析, 我們只要把暖管及水冷的設置溫度留一個空隙, 是否可以令兩者不會同時開呢?
即像你說的例子, 假設兩樣儀器都有1度的偏差, 只要暖管set 24度, 水冷set 26度....那便可以大家都在25度關掉.....
實際地說, 只要魚缸水是25度時, 把暖管設定溫度慢慢調低至剛剛關掉多少少, 再同時間, 把水冷設定溫度慢慢調高至剛剛關掉多少少.....咁樣, 在25度時前後留了一個空隙, 兩樣都不會著....
這樣可行嗎? 講得有點亂....有人明我講咩?

15 · **發表於 :** 2005-02-27 11:40

暖管set 24度, 水冷set 26度

littlepillow · **發表於 :** 2005-02-27 12:53

大白菜兄：

當然可以。

我想我明自你講甚麽，你的方法既簡單又直接，若然你不堅決要水溫保持２５度的時候，只從暖管和水冷開關的準承度着手，這確是一個很好的辦法。

其實，長期保持２５度左右是個挑戰，也是我的目標。因為缸中的某些草如網草等不能接受較高的温度，若果將水冷定為２６度，那豈不是水温要到２７度時水冷才會介入？我怕我那些要求高的草承受不了。又或者如你的方法，將兩種器材的設定温度同時向下調低１度，即水冷２５度，暖管２３度，那暖管豈不是水温要到２２度時才肯運作？我又怕魚挨不了。

當然，假若能夠肯定水冷和暖管的温度感應準確，又不介意這個「保持２５度的挑戰」，最簡單的方法是將水冷設定為２５度，即工作範圍２４度至２６度；而暖管則設定為２４度，即工作範圍２３度至２５度，這樣就不會出現同時運作的情况，而草缸温度也會保持在２２‧５度至２６‧５度之間（預有誤差）。但正如先前所說，水冷和暖管的温度感應必須準確。

但若你和我一樣般對保持２５度執着和有要求，那用來細心調校水冷和暖管的時間就省不了。道理是將兩者間的運作緩衝區（buffer）盡量縮少，又要同時減低重叠的程度。

至於用甚麼方法去調校，就沒有甚麼限制，主要視乎調校器材的方便度，隨大家之所想便行了。

大肥 · **發表於 :** 2005-02-27 16:55

緩衝區最少要1度！

兩度最合適。

Andy Kong · **發表於 :** 2005-02-27 19:32

以 25 度為理想温度，緩衝區的range 控制了 best effort 下能達到的理想温度 range. 若暖管和水冷同時是 +/- 1 度緩衝，暖管設定 23 度，它便會將水昇運至 24度 auto off，當水溫跌至 22 度便 auto on。水冷設定 26 度，它便會將水昇運至 27度 auto on，當水溫跌至 25 度便 auto off。即水温有可能在 22 - 27 度徘徊。但若你的噯管的緩衝區是 +/- 2 度，那 best effort 下能達到的理想温度 range 便會是 21-28 度！

但當中的 variable 除了 UV 外，我的經驗係過濾是會昇溫的。當中 involve 兩個可能性:

1. 我估絕大部份過濾會用虹吸入水，過濾材後將水抽過抽水泵出水，而抽水泵的扇頁可能會有不同程度的昇温。大型的用金屬夏和高轉／高流泵會在運作時產生較多熱。一個簡單實驗可印証，先將一缸水由氣石打氣保持水流，然後於棄氣石改為用沒有濾材的濾桶保持水流，試觀察水溫有沒有改變！

2. 一個濾桶內放滿生物濾材，當濾材成熟時，會養了大量箘，這些箘工作時會話生熱。我有一個中大型壓力箱，內放約 12L 生物環。當我清潔這壓力箱時我伸手入生物環中時發覺温度比缸內水温明顯較高，有暖手的感覺，我估計水温最小高三度！

在大部份情況下這昇温效應是一個 constant, 所以用大白菜所提出的方法仍是可行。但當你設定一個平衡的暖管／水冷時，不排除會因清潔濾桶，影響了桶內箘量，而令平衡點受影響。

第二個問題涉及溫控理念。正式的温控應該有兩個 threshold, 一個控制開，一個控制關。但我們養魚們器材卻只有一個平均温度設定，不同牌子，不同型號，甚至當質量不穩定時，不同的產品 sample 也會有不同的緩衝區，所以除非我們採用 littlepillow 的方法，每樣有溫控的器材都自己去試清楚它的緩衝區，否則我們只能斷估緩衝區應為多小，估小了，兩都有機同時 ON, 估多了，便將平衡温控的 range 擴大。

貴或高質的產品並不一定會提供窄緩衝區，它們應注重提供穩定的緩衝區。緩衝區的 range 涉及廠家 product design 上的 concept，capability 和 material constraint！

大家討論下 jar, 有錯歡近指正！

鏍絲 · **發表於 :** 2005-02-27 22:02

多謝各位解答。我個缸現時係左面一個AT3335(600L/H)駁UV燈，右面一個AT3338(1200L/H)駁水冷(有著電源)，水流應該冇問題，特別註明用內置暖管，目的係排除其他儀器所產生的熱量。
我都覺得問題在於緩衝區的度數，與及器材的準繩度，最理想係長期處於24-26度，如果祗可以維持於正負5度內，我諗結論同水冷與暖管不可以並存冇分別。
想問問如果做到兩者可以輪流著/熄，其時段應為多少才可以接受，假如祗可做到每5分鐘便會轉變著/熄的狀態，都唔可以話成功，那麼以一小時轉變一次可否做到？比喻一小時有15分鐘著暖管、15分鐘著水冷，半小時兩者皆熄，而令水溫長期處於24-26度，可否做到。

Andy Kong · **發表於 :** 2005-02-27 22:20

鏍絲寫:

多謝各位解答。我個缸現時係左面一個AT3335(600L/H)駁UV燈，右面一個AT3338(1200L/H)駁水冷(有著電源)，水流應該冇問題，特別註明用內置暖管，目的係排除其他儀器所產生的熱量。
我都覺得問題在於緩衝區的度數，與及器材的準繩度，最理想係長期處於24-26度，如果祗可以維持於正負5度內，我諗結論同水冷與暖管不可以並存冇分別。
想問問如果做到兩者可以輪流著/熄，其時段應為多少才可以接受，假如祗可做到每5分鐘便會轉變著/熄的狀態，都唔可以話成功，那麼以一小時轉變一次可否做到？比喻一小時有15分鐘著暖管、15分鐘著水冷，半小時兩者皆熄，而令水溫長期處於24-26度，可否做到。

問題係養魚器材的温控 control 不完善，咁不如 bypass 暖管和水冷温控。自已用兩個有上下 threshold 的温控來 control 佢地。咁 control 暖管的温控 set 0 度 on, 24 度 off, 暖管就 set 30 度都無謂因為到 24 度温控會 cut 佢電。control 水冷的温控 set 26度 on, 24.5 度 off, 水冷 set 22度。但小心兩份温控會有偏差。

如 DIY 三段溫控仲正，可用同一 sensor 分別控制暖管和水冷，連偏差也不用理。

小心溫控 threshold 的 relay 要夠力推水冷。

大肥 · **發表於 :** 2005-02-27 22:26

暖管set24度，水冷set26度，符合我的緩衝區兩度最合適要求。

鏍絲寫:

比喻一小時有15分鐘著暖管、15分鐘著水冷，半小時兩者皆熄，而令水溫長期處於24-26度，可否做到。

時段開關長短就要睇天氣；至於令水溫長期處於24-26度，根據開段的setting，應該可以做到，不果要try and error(因為all are under Andy哥的 rule 來行，事關我都係錦樣 try 的。

Andy Kong · **發表於 :** 2005-02-27 22:36

wkw 寫:

暖管set24度，水冷set26度，符合我的緩衝區兩度最合適要求。

鏍絲寫:

比喻一小時有15分鐘著暖管、15分鐘著水冷，半小時兩者皆熄，而令水溫長期處於24-26度，可否做到。

時段開關長短就要睇天氣；至於令水溫長期處於24-26度，根據開段的setting，應該可以做到，不果要try and error(因為all are under Andy哥的 rule 來行，事關我都係錦樣 try 的。

吓？調教部份我都係 credit 大白菜咋，我齋 up 架咋！我最叻將Ｄ簡單事情複雜化！:d

David哥 · **註冊時間:** 2005-02-24 14:24 **文章:** 516

说的不错!

大肥 · **發表於 :** 2005-02-28 10:09

鏍絲, 溫控我有兩個, 同廠同型號, 有冇興趣 try try Andy o幾理論o亞?

David哥寫:

说的不错!

不錯就請打賞!

(講笑)

鏍絲 · **發表於 :** 2005-02-28 13:16

wkw 寫:

有冇興趣 try try Andy o幾理論o亞?

唔喇，不過都多謝你咁有心。

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